?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уважаемы комментаторы, прошу вас воздержиться от излишне эмоциональных комментариев, проявить уважение и сдержанность в отношении оппонентов!



Особенность нынешней украино-российской войны состоит в том, что она ведётся во всех возможных измерениях. Бои между противоборствующими группировками вооруженных сил (война Марса в терминологии Переслегина), экономическое противостояние в виде санкций и прочих ограничений экономической деятельности (война Афины), культурное противостояние (война Аполлона), проявляющее себя в пропагандистских текстах, запретных списках деятелей культуры, книг и фильмов. Война заполнила всё возможное пространство. Такие войны носят тотальный характер, что хорошо видно по уровню ожесточения заинтересованной в войне части украинского общества и по поведению украинской элиты.Машина военной пропаганды разогнана максимально. Любая критика действующей власти или же выбранной стратегии трактуется, как пособничество врагу и предательство. По этой причине ни о какой «партии мира» на/в Украине говорить не приходится, в нынешних обстоятельствах может быть только одна «партия победы» (надеюсь, её диалектическая двойственность понятна). Исходя из этого, можно смело говорить о тотальной войне со стороны Украины, последней войне. Многие активные сторонники «партии победы» из ультраправых группировок открыто заявляют об этом. Политическая элита за редкими исключениями монолитна в вопросе невозможности проигрыша. Здесь важно понимать, что для «партии победы» негативный вариант войны не является чем-то невозможным, просто в их представлении такой вариант лишён какого-либо смысла, так как после него ничего нет. Отсюда и максимализм в описании украинской победы, требующий неизменного парада украинской армии на Красной площади в Москве. Или мы в Москве или ничего.

Россия постоянно выбирает между необходимостью зеркальных мер и неприемлемостью тотального подхода в войне, чем вызывает регулярное недоумение у своих сверхпатриотов. Такой подход выбран, исходя из российских целей в этой войне, где Украина является одним из нескольких стратегических направлений. Для России это часть многоуровневого противостояния, локальный фронт.

Из-за разрушительного характера тотальных войн, обычно их стараются избегать. Для тотальной войны нужна не просто веская причина, а покушение на само существование. Обычно форму тотальных войн приобретают фазовые и цивилизационные противостояния. В нашем случае присутствуют элементы одного и другого. Фазовую сторону этой войны я уже затрагивал. В этой заметке коснусь цивилизационной.

Для понимания сути этой войны, важно определить к каким цивилизациям относятся противоборствующие стороны. Для большинства нынешних сторонников «партии победы» на/в Украине очевидно, что Украина относится к Западной евро-атлантической цивилизации. Такой взгляд может быть и хорош, но он носит исключительно пропагандистский характер. Любой беспристрастный анализ покажет, что Украина не относится к Западной евро-атлантической цивилизации. Характерное отличие – для Запада конфликт с Россией не выходит за рамки рациональных ограничений. Продолжается торговля, дипломатические и культурные контакты, в политических системах присутствует плюрализм мнений в отношении конфликта. Запад рассматривает конфликт с Россией, как один из многих и не видит в нём смертельной опасности. Такая позиция регулярно вызывает недоумение у пропагандистов «партии победы», которые тем самым подтверждают моё утверждение о том, что Украина не относится к Западу. А к какой же тогда цивилизации? Ответ оказывается и простым и сложным одновременно. Украина в этой войне защищает глобальную позднеиндустриальную (постиндустриальную в терминологии её пропагандистов) цивилизацию, созданную после Холодной войны, включающей большую часть Земли, функционирующей на основе единой финансовой системы. Сложность в том, что такие «цивилизации» являются надстройкой над локальными, обладая рядом особенностей. Но сейчас не об этом. Украина в этой войне последовательно отстаивает интересы глобализма, отделение Крыма украинская элита воспринимает не как локальную историю взаимоотношения соседних стран, а как открытый вызов глобальному миропорядку. В этом смысле пропагандистская риторика о «восточном вале», защите цивилизации и необходимости всемирной поддержки является естественной. Те же, кто не разделяет эту точку зрения, находятся вне цивилизации, по словам представителей украинской политической элиты.

С противоположной стороны Россия является примером оформляющейся локальной цивилизации. Некоторые ученые и раньше выделяли её в локальную цивилизацию, но многие годы Россия исповедовала евроцентрическую модель позиционирования. Ситуация изменилась после Холодной войны, когда последствия наступившего мира привели российскую элиту к необходимости постепенного отказа от «европейских ценностей». Ярким примером чего служит распространение идей евразийства. Проигранная война побуждает к переосмыслению своего места в мире. Послевоенный мир оказал на Россию травматическое влияние, после чего, по всей видимости, процесс цивилизационного обособления стал неизбежным. Крым один из этапов этого исторического процесса. Появление новой цивилизации сопровождается вызовом текущему миропорядку. «Вас здесь никогда не стояло» (с).

Характер украино-российской войны определяет цивилизационное позиционирование с одной стороны Украина, как часть глобальной постиндустриальной цивилизации во главе с США, а с другой Россия, претендующая на собственную локальную цивилизацию. Война цивилизаций обычно носит тотальный характер, что и можно наблюдать. Надо учитывать, что для Украины это последняя война, определяющее существование, как таковое, а для России одна из многих, в смысле исторического опыта, и одно из многих полей большого конфликта с существующим миропорядком. Такое положение определяет со стороны Украины стремление к предельному ужесточению конфликта, которое ограничивается лишь ресурсными возможностями. Поэтому информационное поле войны предельно ожесточено. Полагаю, что мы увидим характерные примеры в комментариях к этой заметке.

Теперь важно разобраться, что определило глобалистское позиционирование украинской элиты. Украинское общество в большинстве своём не разделяет такой подход, о чем регулярного говорят опросы общественного мнения. Но склонностью к глобализму украинское общество обладает. Первопричина расположения к глобализму лежит в советском наследии. Прежде всего, в несоответствии локальной истории страны её положению и претензиям. Поясню, большую часть истории Украина была частью других историй в первую очередь российской. Локальную украинскую историю создали при коммунистах. В событийном плане она стартовала от войны за независимость под руководством Богдана Хмельницкого. Далее начинался беспросветный период РИ до прихода рассвета в виде коммунизма. Соответственно исторический горизонт большинства украинских обывателей упирается в фигуру Хмельницкого, после которого начинается Пётр и всякие царицы. Согласно современным веяниям там (на горизонте) еще может появиться Литва, как предвестник Евросоюза, но стоит спросить имя хотя бы одного литовского князя, в лучшем случае вспомнят Ягайло, да и то только потому, что тот был за Мамая в связи с Куликовской битвой. Опять же российская история. Не случайно в популярной юмористической программе президента Порошенко позитивно раскрывают через образ Петра. Советская историческая система прочно сидит в представлениях обывателей. После распада СССР общий подход не изменился, только советский период постепенно становился всё более мрачным, сейчас уже говорят об оккупации. Сама же долгая история Украины сохраняется, только теперь без СССР. То есть собственно Украины в этой истории стало ещё меньше. В этой заметке я не рассматриваю историю с точки зрения на те или иные события, здесь важно отображение истории в коллективном сознании обывателей, а оно таково, что большую часть своей истории Украина была частью чужих проектов. Ощущая проблему короткой истории, украинские пропагандисты решили её резко увеличить до 1000 лет. Собственно проблему это не решает, на историческом горизонте обывателей новые персонажи не появляются.

Дополняет проблему «короткой истории» то, что СССР создавался как глобальный коммунистический проект, где локальная историческая бедность компенсировалась глобальными перспективами. Зачастую принадлежность к глобальной общности советских людей превосходила по своему значению республиканскую локализацию. Особенно в случае фактически параллельной истории и близости культур. По всей видимости, на момент распада СССР принадлежность к глобальной советской общности была определяющей для Украины. Ничего для её сохранения Украина сделать не могла. СССР закрыли в Москве. Партийная элита без особых потрясений сохраняет власть после обретения независимости, закрепляя её в период Кучмы через приватизацию государственной собственности. При этом советский глобализм заменяется европейским, начинается господство идеологии евроинтеграции.

Большинство критиков евроинтеграционной идеологии не понимают, что для её носителей она не имеет в первую очередь рационального (европейского) обоснования, а если оно и есть, то вторично по отношению к нерациональному (сакральному). Евроинтеграция рассматривается своими адептами, как необходимость быть причастным к развитой общности европейских (западных) людей. Быть европейцем. Если вы переведёте вопрос в рациональную плоскость, то там (в ЕС) зарплаты выше. Это совершенно ни о чем, где ЕС, а где Украина. Но вспомните перевод понятия коммунизм в представлении советского обывателя в рациональное поле: «тогда в магазинах всё будут бесплатно давать». Тождественность очевидна. В полном соответствии советскому стилю решения проблем украинские власти произвели декоммунизацию, которая больше напоминает борьбу с церковью 20-х годов ХХ века, чем европейские реформы. Первое лицо государства сообщает об этом, как о борьбе с «идолами Ленина». Найдите в этом европейскую рациональность? В этой же логике евроинтеграция требует жертв, поэтому закрытие предприятий и падение жизненных стандартов не рассматривается, как критические потери. Зато в Европе всё будет хорошо. Носитель евроинтеграционного глобализма легко может совмещать патриотизм уровня «Украина превыше всего» (кстати, герои эпохи появления этого лозунга тоже были глобалистами, только для другой европейской глобальности) с личной эмиграцией и презрением к окружающему быдлу. В этом смысле безвизовый режим со странами ЕС нужен не для путешествий по Европе, а как доказательство принадлежности к европейской общности.

Покушение на евроинтеграцию рассматривается её адептами, как преступление против основ мироздания, что вылилось в два майдана. Первый был вызван опасением, что евроинтеграция прервётся, если изберут не проевропейского Ющенко, второй отказом от договора об ассоциации с ЕС и опасностью изменения курса в сторону «Таёжного Союза». Рассматривая Украину исключительно, как часть глобального мира, патриоты-глобалисты не видят никаких проблем в снижении суверенитета страны, приветствуя иностранных чиновников. Долги перед глобальными финансовыми институтами рассматриваются ими, как благо, фиксирующее зависимость Украины от глобалистских структур.

Предположу, что США очень скоро выяснили, что в действительности имеет определяющий характер для украинской элиты и её ближайшего окружения. После чего легко освоили запрос на глобализм, который, впрочем, никто кроме них освоить и не мог, так как США являются мировым глобализатором. Касательно деятельности США вокруг второго майдана, то сейчас уже понятна её направленность против отношений ЕС и России. О чем недавно публично заявил посол Ватикана в Киеве. Исходя из эксклюзивного положения США по отношению к глобализации, они имели на/в Украине решительное преимущество. Никакая иная деятельность была невозможна.

Россия ни в каком виде не могла удовлетворить украинский запрос на глобальность, так как реализует прямо противоположную политику. В этом смысле Россия и Украина являются естественными антагонистами, и конфликт между ними был лишь вопросом времени, отсчет, которого начался в августе 2008 г. Ни в какие российские интеграционные проекты Украина не могла войти, она их воспринимала, как покушение на глобализм. Они совершенно не совпадали с украинской картиной мира.

Тут нужно понимать, что сама эта картина на базовом уровне осталась советской. Характерный пример из деятельности украинского менеджмента:

«И как на самом деле подписывали эту бумагу с Азербайджаном? Я случайно встретился со Солдатенко, бывшим первым секретарем райкома КПСС города Киева, а сейчас советником генконструктора на «Антонове», который рассказал мне об этом. Он был знаком с гендиректором азербайджанской авиакомпании Silk Way, и полетел к нему на подписание документа с 10 бутылками элитной водки, сала и других гостинцев. По дороге две бутылки водки кто-то из членов экипажа украл, это чуть было не сорвало важную миссию. В итоге документы все же подписали. Но подобные бумажки таким способом Дмитрий Кива подписывал на протяжении десяти лет по всем самолетам.»

Украина остаётся последней советской республикой, а самым важным её советским наследием является не экономика, а необходимость причастности к глобальной общности. В этом смысле после 1991 г. Украина оказалась в настоящем конце истории. Никакие внешние изменения не смогли её вывести из него до 2014 г., но даже после этого, войдя в опасный конфликт с Россией, Украина продолжает следовать логике конца истории, отстаивая своё право, вернуть всё, как и было. Поэтому реформы проводятся не для себя, а для МВФ, Байдена, ЕС. Никакого желания кардинально изменить себя украинская элита, да и общество не демонстрируют. Тем самым лишний раз отталкивая себя от Запада. К этому добавляется влияние негативного советского наследия в вопросах войны и мира: пропаганда по советскому образцу (не оставляющая противной стороне никаких вариантов кроме одного), запрет на плюрализм и демонстрацию нелояльности, ограничения в информационном пространстве. Всё это проявление того состояния, в котором республика находится после распада СССР, того самого конца истории.

Объективно украино-российский конфликт не может быть заморожен. Во-первых, он является частью естественного конфликта между глобальной цивилизацией и локальной российской. Во-вторых, Украина в этом конфликте оказалась естественным противником России в силу того, что глобализм является определяющим для мировоззрения украинской политической элиты. Соответственно, действия России рассматриваются, как вызов самому существованию Украины. А значит война до победного конца.

Comments

( 120 comments — Leave a comment )
johnleehooker
Sep. 14th, 2016 06:54 pm (UTC)
Как всегда интересный взгляд. Спасибо.
По поводу ожесточения - в инфопространстве согласен. В идеологии тоже. А вот военные действия, к счастью ведутся сравнительно интеллигентно, не сравнить по ожесточению с параллельными конфликтами на Ближнем Востоке, к примеру.Не говоря уж о тотальной войне типа 2МВ. Не разорваны толком экономические связи, даже появились новые, через южнофриканский порт Новороссийск. И еще вопрос, на какой победный итог рассчитывает украинская сторона при очевидной несопоставимости ресурсов? Если наоборот, что в данном конфликте являлось бы "победой" России?

Edited at 2016-09-14 06:57 pm (UTC)
taira_koremochi
Sep. 14th, 2016 06:59 pm (UTC)
Re: Как всегда интересный взгляд. Спасибо.
Какое интеллигентно? Обычный позиционный фронт, когда одна из сторон не моет перейти в решительное наступление в следствии опасности тотального военного поражения. Ситуация хуже чем в Карабахе.
(no subject) - govorilkin - Sep. 14th, 2016 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Sep. 14th, 2016 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 10:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 10:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 11:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 11:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 11:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 11:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 14th, 2016 11:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 14th, 2016 11:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 15th, 2016 12:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 15th, 2016 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 15th, 2016 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - uldorthecursed - Sep. 19th, 2016 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 19th, 2016 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - erovobian - Sep. 20th, 2016 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 20th, 2016 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Рязанов - Sep. 28th, 2016 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - asharky - Sep. 28th, 2016 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - kirvid - Sep. 15th, 2016 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radson11 - Sep. 22nd, 2016 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bippx - Sep. 22nd, 2016 07:53 pm (UTC) - Expand
стояние на Угре в 1480 это - altazavr - Sep. 24th, 2016 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - radson11 - Sep. 25th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
Еще - altazavr - Sep. 26th, 2016 06:51 am (UTC) - Expand
govorilkin
Sep. 14th, 2016 07:58 pm (UTC)
да ладно
"война" - это игра на публику, внешнюю и внутреннюю, симулякр, приносящий сплошные плюшки, когда закручивать гайки внутри страны можно, не рискуя при этом получить по морде от объекта войны.
отсюда и истерический визг, когда захватили диверсантов, поскольку расстреливать вату на своей территории - это одно, а нарываться на ответку за ее пределами - совсем другое.
inoy_dmitriy
Sep. 14th, 2016 08:36 pm (UTC)
Война- это история для толпы, объясняющая нарастающие трудности и канализирующие агрессию этой самой массы на Россию.
"Война все спишет".

А Порошенко спокойно зарабатывает в России, платит налоги "агрессору", и, мне кажется, ржет над верящими в эту войну.
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 14th, 2016 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inoy_dmitriy - Sep. 14th, 2016 09:52 pm (UTC) - Expand
uldorthecursed
Sep. 14th, 2016 08:42 pm (UTC)
> Здесь важно понимать, что для «партии победы» негативный вариант войны не является чем-то невозможным, просто в их представлении такой вариант лишён какого-либо смысла, так как после него ничего нет.

Из тех же соображений нацисты в свое время пошли на "тотальную войну".
Только вот исход такой войны в случае Украины еще более очевиден.

Именно поэтому основной образ будущего на Украине -- это чудо-оружие и спешащая на помощь "армия Венка"; то и другое в самых разных ипостасях...
neosovok
Sep. 14th, 2016 09:22 pm (UTC)
Ну и чушь...
tokurow
Sep. 14th, 2016 11:16 pm (UTC)
Собственно, к иллюстрации различия в подходе к "украино-российской войне" (без кавычек оно явно не пишется :-D ) с украинской и российской сторон - моё видео двухнедельной давности из центра Москвы (3:47), где по-прежнему развевается жовто-блакитный прапор над украинским культурным центром. И всем вокруг это (мягко говоря) "фиолетово".
https://youtu.be/B3f124caNfE?t=227



Edited at 2016-09-14 11:17 pm (UTC)
alek_morse
Sep. 14th, 2016 11:17 pm (UTC)
Интересная заметка.
filosof_a
Sep. 15th, 2016 09:26 am (UTC)
В заметке наблюдается целый ряд ошибочных, на мой взгляд, исходных посылок.
1. Подмена понятия Украина, как страны в существующих границах, с политикой нынешнего режима.
2. Из этой ошибки следует, что якобы вся Украина противостоит России. Смотрите результат любых выборов и разглядите границу геополитического раскола.
3. Как следствие, сторонников глобальной евроинтеграции в Украине от силы 1/3. И так было всегда. Другое дело, что сейчас у сторонников западной интеграции в наличии власть, репрессивный аппарат, карманные СМИ, банды националистов и ресурс государства.

Поэтому ошибочными являются суждения типа:
"Ни в какие российские интеграционные проекты Украина не могла войти, она их воспринимала, как покушение на глобализм".

Не вся Украина, а только ее западная часть не хотела интеграции на восток. Юго-восток, где проживало 50% населения, как раз хотел такой интеграции и тихонько хочет до сих пор.

"...для Украины это последняя война, определяющее существование, как таковое, а для России одна из многих"...

У России нет цели изничтожать незалэжную Украину или принципиально мешать ее евроинтеграции.
Как следствие этого, замеченное в вашей заметке, метание Москвы: "Россия постоянно выбирает между необходимостью зеркальных мер и неприемлемостью тотального подхода в войне, чем вызывает регулярное недоумение у своих сверхпатриотов".
Слово "война" это ваша тоже ошибочная интерпретация, навязанная нынешним киевским режимом. На самом деле нет никакой войны между Россией и Украиной. Идет глобальное противостояние во всех сферах между глобалистами и антиглобалистами, в числе которых в первых рядах находиться Россия. А украинцев глобалисты сделали "пушечным мясом".
А вы думали они майдановцев просто так подкармливали печеньками?
hind19
Sep. 16th, 2016 10:56 am (UTC)
//3. Как следствие, сторонников глобальной евроинтеграции в Украине от силы 1/3. //
Больше. В начале майдана я оценивал пропорцию примерно 60 на 40. 60% за. В эти 60% включен и мелкий бизнес, мечтающий работать как в Европе, но воровать как на Украине, и те, кому Европа нужна для того, чтобы съехать подальше с Украины, и те кто мечтал о европейских зарплатах/пенсиях.
(no subject) - katmoor - Sep. 16th, 2016 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Sep. 16th, 2016 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anna_ism - Sep. 16th, 2016 04:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katmoor - Sep. 17th, 2016 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 17th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - filosof_a - Sep. 16th, 2016 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Sep. 17th, 2016 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - filosof_a - Sep. 17th, 2016 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Sep. 19th, 2016 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - filosof_a - Sep. 19th, 2016 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Sep. 19th, 2016 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 19th, 2016 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Sep. 19th, 2016 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 19th, 2016 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bippx - Sep. 19th, 2016 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 19th, 2016 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bippx - Sep. 19th, 2016 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 19th, 2016 08:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bippx - Sep. 20th, 2016 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Sep. 20th, 2016 06:04 am (UTC) - Expand
rodnoi360
Sep. 15th, 2016 09:46 am (UTC)
Десять важных и заметных невооруженным глазом признаков российской агрессии

1. Первым признаком начала боевых действий стал бы внезапный выход из строя всего электронного оборудования в районах дислокации подразделений ВСУ — украинская армия внезапно бы оглохла, ослепла и оказалась полупарализованной. Навсегда умолкли бы «Грады», «Смерчи» и «Бастионы».

Вторжение бы обеспечили российские средства радиоэлектронной борьбы. К примеру, ракета комплекса «Алабуга», взорвавшись на высоте 200 – 300 метров, мощным электромагнитным импульсом выводит из строя все виды электронной техники, находящейся в радиусе 3,5 км от эпицентра взрыва.

2. Сами собой начали бы падать на землю боевые самолеты, вертолеты, ракеты и беспилотники ВСУ. Кроме того, о близости агрессора говорили бы преждевременно взрывающиеся во время стрельбы все виды управляемых боеприпасов (от ПЗРК до ПТУРС).

ЭМИ-генератор — передвижной комплекс «Ранец-E» гарантированно поразил бы электронику наземных и воздушных целей, а также управляемых боеприпасов. А самоходная система радиоэлектронной борьбы на гусеничном шасси «Ртуть-БМ» оказала бы противодействие управляемому вооружению противника, а также боеприпасам, оборудованным радиовзрывателями.

3. Уцелевшие украинские самолеты не смогли бы находить цели, потому что российская широкополосная станция активных помех «Красуха-4» позволяет эффективно бороться со всеми современными бортовыми радиолокационными станциями, используемыми на самолетах различных типов. Также она способна «глушить» радиоканалы управления беспилотными летательными аппаратами.



4. О начале вторжения наглядно свидетельствовали бы точные удары российских крылатых ракет «Калибр» по украинским системам ПВО и военным аэродромам. Отразить подобный удар украинская армия не способна.

5. Следующим очевидным признаком вторжения стала бы быстрая ликвидация остатков украинской военной авиации российскими истребителями. Противостоять России в небе ВВС Украины с их мизерным количеством изношенных самолетов не в состоянии.



6. Также о начале вторжения свидетельствовали бы массированные удары российских крылатых ракет, бомбардировщиков и штурмовиков по командным пунктам ВСУ, скоплениям военной техники, складам с боеприпасами, узлам связи, железным и шоссейным дорогам, мостам, электроподстанциям и проч. В условиях абсолютного господства в воздухе российской авиации полупарализованные российскими средствами радиоэлектронной борьбы украинские вооруженные силы оказались бы инертной мишенью, неспособной себя защитить.

7. ВСУ как организованная система перестала бы существовать в течение суток, подразделения украинской армии были бы полностью дезориентированы и дезорганизованы. Те из их командиров, которые бы уцелели в первые часы вторжения, не имели бы ни малейшего представления о том, что происходит не только в стране, но и на вверенных им территориях.

8. Когда же по боевым позициям ВСУ был бы нанесен массированный артиллерийский удар, из зоны боевых действий начался бы массовый исход украинских военнослужащих.

Российские станции артиллерийской разведки и наведения работают во взаимодействии со спутниками и беспилотниками. Это гарантирует удивительную точность артиллерийского огня. К тому же, российская артиллерия располагает модернизированными снарядами, которые обладают средствами самонаведения и повышенной дальнобойностью. Поэтому артиллерийские батареи ВС РФ находились бы на недосягаемом для украинских ствольных орудий расстоянии, методично расстреливая позиции ВСУ.



9. Очередным признаком российского вторжения стали бы дороги, забитые украинскими военнослужащими, беспорядочно двигающимися вглубь страны. Над всем этим людским потоком проносились бы десятки российских боевых вертолетов, охотясь за штабными машинами и уцелевшей бронетехникой.

10. Российский армейский спецназ последовательно захватил бы стратегические объекты (мосты, аэродромы, железнодорожные узлы, электростанции и пр.), спецназ ГРУ, выполняющий особые задания командования, и штурмовые батальоны российских ВДВ высадились бы в глубоком украинском тылу.
arkadiy_nsk
Sep. 15th, 2016 02:08 pm (UTC)
По себе помню как желание сглобализироваться в 90-ых сменилось на недоумение по отношению к глобализаторам.
Вроде бы как естественный процесс отделение зёрн от плевел. Взгляд со стороны, культур-мультур, ну и собственные, родные тараканы. Куда уж без них.
Почему вна Украине, да и в других Грузиях, непременно хочется сглобализироваться? Лишь бы не с нами, что ли?
Назло бабушке отморожу уши.
Казахстан, Белоруссия вроде чо-то там себе на уме. Хотя бы.
taira_koremochi
Sep. 15th, 2016 08:46 pm (UTC)
Глобализированный уровень более сложный по сравнению с локальным. Известные мне глобалисты исходят из необходимости лучшего мира, ссылаясь на Стругацких и даже Платона.

Не думаю, что в Грузии реально хотят глобализоваться, они рассматривают Запад в качестве союзника по возвращению утраченных территорий.
(no subject) - arkadiy_nsk - Sep. 16th, 2016 02:15 pm (UTC) - Expand
justforread1
Sep. 15th, 2016 07:00 pm (UTC)
Мне кажется, что основная проблема Украины - ее полная искусственность. Мы живем в бывшей административной единице СССР, которая полностью сохранила советское устройство. Почему Киев столица? Почему такое деление на области? Такой себе эксперимент наподобие африканских стран, когда появились страны с границами, которые были проведены исключительно под влиянием внешних факторов.

Украина не Уэльс, не Ломбардия, не Фландрия. То есть, нет исторического опыта управления и какого-то понимания, как надо взаимодействовать с соседями. Из-за отсутствия этого понимания украинские элиты пляшут на невидимых красных линиях, а потом искренне удивляются, когда происходит ответная реакция.

Когда я обсуждал конфликт на Украине с иностранными друзьями, один из них высказал интересную мысль. Можно объяснить почему Москва управляет Сибирью и это объяснение годится как для Москвы так и для Сибири. Но нельзя объяснить, почему Киев должен управлять Харьковом, кроме как ссылками на историю СССР. Это вне зависимости от того, какая власть и какой строй в стране. То есть, Париж может претендовать на Бретань, тогда как претензии Бретани даже на свои земли уже будут вызывать вопросы.
taira_koremochi
Sep. 15th, 2016 08:29 pm (UTC)
Проблема короткой истории. Украина могла бы иметь более длинную историю, но тогда нельзя отказываться от СССР. Но это требует сложной интеллектуальной работы. Поэтому имеем историю по Парубию.

Нельзя считать Украину полностью искусственной. Может быть в советских границах и в логике советского гос. устройства. Но другие не менее "искусственные" республики обрели свою новую историю, чем мы хуже?
(no subject) - justforread1 - Sep. 15th, 2016 09:11 pm (UTC) - Expand
искуственные только - uran2000 - Sep. 17th, 2016 08:42 am (UTC) - Expand
denisgermanov
Sep. 15th, 2016 08:14 pm (UTC)
усё ясно автора в бан
bippx
Sep. 15th, 2016 11:47 pm (UTC)
Текст интересный... как-то не думал, что вас эта истерия так захватила.

Нет никакой глобальной цивилизации, к которой бы могла принадлежать Украина и не принадлежать Россия.

Есть процесс перестройки миропорядка на всей планете, находящийся на стадии выбора между тем, что вы назвали глобальной и локальной цивилизацией.
Есть Россия, сделавшая выбор в пользу многополярного мира.
Есть территория, отделившаяся в свое время от Польши в ходе цивилизационного конфликта православных с католиками.
Есть т.н. православная цивилизация, к которой относиться Украина и чьим стержневым государством является Россия.
Есть евро-атлантическая она же иудейско-протестанская цивилизация, создавшая текущую версию глобализма.
Есть иудейско-протестанское меньшинство на Украине принявшее сторону глобалистов и захватившее власть в стране.

А вот активного цивилизационного или этнического конфликта между Украиной и Россией нет.

Edited at 2016-09-15 11:48 pm (UTC)
uran2000
Sep. 17th, 2016 10:03 am (UTC)
нет
если бы не было такого конфликта,
то украинская элита пошла бы на мир.
Но ВСУ пытаются отчаянно воевать.
Re: нет - bippx - Sep. 17th, 2016 10:28 am (UTC) - Expand
Re: нет - uran2000 - Sep. 17th, 2016 12:36 pm (UTC) - Expand
Re: нет - bippx - Sep. 17th, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
Re: нет - bippx - Sep. 17th, 2016 04:19 pm (UTC) - Expand
Re: нет - uran2000 - Sep. 17th, 2016 04:22 pm (UTC) - Expand
uran2000
Sep. 17th, 2016 07:54 am (UTC)
одной фразой
украинская война:
совок воююет против русских.

Как тут не вспомнить Бжезинского "за счет России, на обломках России, против России." Кстати именно так и делали комми.
Так что украинская война это кульминация совка.


Edited at 2016-09-17 08:43 am (UTC)
uran2000
Sep. 17th, 2016 10:01 am (UTC)
вот читаю последние новости с lenta.ru
Президент России Владимир Путин заявил, что в Москве хотели бы видеть Украину «в качестве независимого, самостоятельного государства, сильного экономически и во всех других отношениях».
------------
И вижу, что Путин как был так и остался наивным советским человеком.
То есть ни 2 мая 2014 года ни 08.08.08 ничему не научили ВВП.




Ранее 17 сентября премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявил, что Киев стремится к «абсолютному миру» с Москвой, однако только на украинских условиях.
------------
Интересно элита России и Путин знают, что есть «абсолютный мир» с Москвой, на украинских условиях?
Это как минимум парад ВСУ на Красной площади, это потерянные Кубань и Белгород.
Elena Lutsenko
Sep. 18th, 2016 05:47 am (UTC)
Re: вот читаю последние новости с lenta.ru
Неужели вы считаете Путина наивнее себя? Тогда почему он там где он есть, а вы там, где вы есть? В переводе с новояза это значит лишь всего "бла-бла-бла, мы будем делать то, что делаем."
vlady98
Sep. 18th, 2016 04:29 pm (UTC)
Конфликт цивилизаций
Спасибо. Обективный анализ.
Возникает такой вопрос: а есть ли шанс у локальной цивилизации в конфликте против глобальной?
Похоже что нет если только не стать частью пусть другой, но тоже глобальной цивилизации. Движение в эту сторону (на Восток) и происходит.
taira_koremochi
Sep. 18th, 2016 06:02 pm (UTC)
Re: Конфликт цивилизаций
Есть, так как глобализм сам по себе запускает кризисные процессы. Поддержание глобализации требует все больших ресурсов. Экономическая система быстро себя исчерпывает. Перейти к другой сложно, слишком много обязательств.

Россия имеет опыт борьбы с глобализмом при монголах. Я скажу, что весьма специфический опыт. Сейчас можно наблюдать, что тот опыт не забыли.
Re: Конфликт цивилизаций - vlady98 - Sep. 18th, 2016 08:01 pm (UTC) - Expand
Re: Конфликт цивилизаций - bippx - Sep. 19th, 2016 08:02 am (UTC) - Expand
Re: Конфликт цивилизаций - tokurow - Sep. 19th, 2016 09:23 pm (UTC) - Expand
romascha
Oct. 18th, 2016 07:32 pm (UTC)
Да ничего Украина в этой войне не защищает. Снимали бы уже розовые очечки, чем скорее снимете, тем лучше.
taira_koremochi
Oct. 18th, 2016 07:36 pm (UTC)
Зачем писать бессодержательный комментарий?
( 120 comments — Leave a comment )

Profile

samurai
taira_koremochi
taira_koremochi

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner