?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Они работают



В связи с предстоящим изменением американской политики в экспертном сообществе идёт обсуждение вероятного компромисса по Украине между США и Россией. Большое распространение получило мнение, что в этом компромиссе нуждаются обе заинтересованные стороны. Это вызывает у меня сомнение, так как я не вижу необходимости у одной из сторон предполагаемого компромисса соглашаться на него.

Укажу на такую деталь - нынешнее украинское руководство в большой мере выгодно России (компромисс по умолчанию предполагает переформатирование режима) и это полностью совпадает с желаниями в Киеве, который отвергает любые компромиссы с агрессором.

Полагаю, что такое неслучайное совпадение делает компромисс невозможным.

Поясню суть выгоды для России от нынешних украинских властей. Украина своей политикой создаёт серьёзные проблемы для основных стратегических соперников России в лице ЕС и США.Судите сами, в начале прошлого года украинские власти включились в агитационную кампанию в Нидерландах по поводу референдума об «Ассоциации Украины и ЕС». До включения в агитационную кампанию местное правительство не имело с этим референдумом проблем, так как предполагаемая явка не превышала минимально необходимого порога. После агитационной кампании украинских официальных лиц явка выросла за счет сторонников договора, и референдум состоялся, как и предсказывали не в пользу Украины и правительства Нидерландов. И проблемы возникли не только у правительства Нидерландов, а и у брюссельских чиновников. Ратификация договора стала проблемой, решая её, еврочиновники сочинили документ, который в свою очередь перечёркивает надежды Украины на вступление в ЕС в обозримой перспективе. Украинское участие в референдуме лишило Украину реальных европерспектив, а еврочиновников поставило в весьма сложное положение вместе с симпатизирующим Украине правительством Нидерландов. Согласитесь, потрясающий результат. Никто из участников этого действа в Киеве не сделал никаких выводов, и случилась ещё одна замечательная история.

Украинские власти почему-то решили, что если они будут всячески поддерживать одного из кандидатов на пост президента США, то получат большие дивиденды в будущем. Раскрутив скандал с «амбарной книгой Партии Регионов», Украина оказалась участником американской президентской кампании. Наверное, это обстоятельство тешило чьё-то самолюбие, но в результате в отставку подал глава избирательного штаба выигравшего выборы кандидата. То есть прямое участие Украины в американских выборах дало ровно противоположный результат. Замечу, это повторилось второй раз за год.

Мне вообще непонятно на каком основании в Киеве питали надежды на Хиллари Клинтон. Уже с нынешним президентом США отношения были не очень хорошими, начинания американской администрации в деле урегулирования конфликта по линии Бейден-Нуланд игнорировались. Достаточно вспомнить реакцию на речь Байдена в парламенте и как Нуланд «прокатили» в том же парламенте. То есть вероятная демократическая администрация получила бы всё те же проблемы, которые никак не решались при Обаме. Почему Клинтон должна была оставить всё как есть?

Вишенкой на торте украинских достижений в прошедшем году выглядит отказ от выполнения Минска-2, в котором наша сверхпатриотичная публика видит замечательное достижение. Но с Минском-2 гарантами выступали «друзья Украины» Меркель и Олланд. Теперь они несут закономерные политические издержки. Наверно это должно сильно расстроить Путина?

Вверху на фото изображен авианосец китайского флота «Ляонин», пока это единственный авианосец в строю. В своё время Украина продала его Китаю за совсем символические деньги, если учитывать важность наличия подобных кораблей во флоте. Как сейчас рассказывают китайцы, имевшие отношение к сделке, многое в деле покупки было решено с помощью нескольких ящиков водки. Китай получил почти готовый авианосец, что естественно ускорило программу появления авианосного флота. Получил от Украины. Теперь этот корабль оказывает непосредственное влияние на стратегическое положение в восточной Азии. Полагаю, у американских союзников есть повод в очередной раз поблагодарить Украину. А если к этому добавить, что авианосец оказывает влияние на баланс сил в регионе, который на ближайшее время будет ключевым для политики США, то украинская элита может вспоминать ту водку с особым чувством. Усиление Китая заставляет США всё больше уделять внимание далёкому от Украины региону и искать способы урегулировать свои отношения с Россией. Это делала бы и долгожданная Клинтон. Потому как давить на Китай, который имеет за спиной дружественную Россию мероприятие бессмысленное.

Пример «Ляонина» говорит о том, что поведенческая логика украинской элиты сформирована давно и с тех пор не претерпела серьёзных изменений. Теперь об этом узнают европейцы с американцами. Украина действительно стала великой страной, меняющей политический ландшафт в Европе и США. Неужели эти изменения не устраивают Москву, если после очередного акта западные СМИ сообщают, что в «Кремле могут откупоривать бутылку шампанского». Его с горя не пьют. Поэтому не вижу никаких оснований, заставляющих Россию в ближайшем будущем способствовать смене власти в Киеве на более адекватную нынешним реалиям. Украинская элита не закончила ещё свою работу.

Comments

( 36 comments — Leave a comment )
papkin1
Jan. 10th, 2017 06:58 pm (UTC)
Все сложно очень. Украина сейчас, как тупой колун - один раз в колоду, два по ноге. Поэтому она не выгодна никому в таком формате. Но работают, да.
taira_koremochi
Jan. 10th, 2017 07:02 pm (UTC)
России выгодна. Всю плохую работу делают за неё.
johnleehooker
Jan. 10th, 2017 07:35 pm (UTC)
Ну тут ещё вопрос, кому это выгодно на длинной дистанции. Ну разнесли наконец наши уважаемые киевские партнёры у себя в доме всё в дребезги и пополам. Какая от это выгода России? Скорее наоборот, хошнихош нам этот бардак придётся расчищать и в мало-мальский порядок приводить. Это будет недёшево, непросто и долго. Ничего не поделаешь, влияние и РФ и Запада на веселый киевский гопак ограничено. Колесо катится с горы, и пока не остановится внизу - ничего не понятно.
taira_koremochi
Jan. 10th, 2017 07:43 pm (UTC)
"Вам шашечки или ехать?" (с)

Россия с помощью киевских врагов решает свои стратегические проблемы. США рассчитывали, что будет наоборот. Спросите Бжезинского, если мне не верите.
maedros78
Jan. 10th, 2017 08:20 pm (UTC)

Точка зрения интересная и понятная, го риски слишком велики. Американцам достаточно не тупить и начать рулить Украиной всерьёз, чтобы таки слепить из говна пулю. Причём для них даунсайда нет вообще, не получится, и хер сними, с аборигенами. А вот для России успех США практически смертелен. Ставки слишком разные

taira_koremochi
Jan. 10th, 2017 08:31 pm (UTC)
Ничего уже не получится. Даже русские не будут браться, а американцы крайне плохо умею работать с аборигенами, что доказали их последние реконструкции. Эти хуже южновьетнамских.
(no subject) - maedros78 - Jan. 10th, 2017 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 10th, 2017 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maedros78 - Jan. 11th, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tokurow - Jan. 11th, 2017 10:13 pm (UTC) - Expand
Я знаю - maedros78 - Jan. 12th, 2017 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - leonid_smetanin - Jan. 11th, 2017 06:23 am (UTC) - Expand
antiglupost
Jan. 10th, 2017 09:21 pm (UTC)
Не, ну то что весь дурдом на Украине замутила Россия, все свидомые громодяне знали и так. А скакали они на самом деле, потому что все они агенты Путина.
taira_koremochi
Jan. 10th, 2017 09:25 pm (UTC)
Замутили США по заповедям Бжезинского, но что это принципиально меняет?
(no subject) - antiglupost - Jan. 10th, 2017 09:30 pm (UTC) - Expand
alexey_lcmont
Jan. 11th, 2017 03:10 am (UTC)
Это написано инфантильно и эгоцентрично, где есть Украина- шаловливый ребёнок и двое больших взрослых суетятся вокруг шалунишки и смотрят не на свои проблемы, а на деточку - центр мироздания. Очень обидно предположить, даже не мыслимо, что может уже и не смотрят, может уже и не нужна эта Украина со своим бесконечным детским садом недорослей. У нас в России своих проблем много, а как говорит Трамп, в США своих проблем много и не до Украины, африканцев, сирийцев и т.д Посмотрите, хотя бы попытайтесь, по-другому где все вы взрослые люди и никому не нужны, и в этом мире нужно самому строить жизнь, не дуть губки на взрослых и не клянчить подачки. Детский сад чессслов..
voron_mudrez
Jan. 11th, 2017 05:40 am (UTC)
в принципе все верно,
киевский режим Пороха для России лучше чем тот же Янук.
Обходится дешевле, своим существование пакостит США и ЕС.
Vadim Petrov
Jan. 12th, 2017 07:52 am (UTC)
Ждать на берегу, когда по реке поплывёт труп врага - тоже стратегия. А позитив-то где? Чего должны добиться в результате?
taira_koremochi
Jan. 12th, 2017 07:54 am (UTC)
Как где? Россия развалится под грузом санкций и будет платить контрибуцию Украине.
(no subject) - Vadim Petrov - Jan. 12th, 2017 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 12th, 2017 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vadim Petrov - Jan. 12th, 2017 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 12th, 2017 09:04 am (UTC) - Expand
akela2017
Jan. 12th, 2017 02:43 pm (UTC)
Коллапса Украины)))) Я в целом то согласен с написанным в посте. Но есть возражения.
1) При любом раскладе необходимо учитывать выгоды и альтернативных стратегий.
И я думаю, что прямой и явный военный разгром Украины силами Российской Армии в итоге дал бы и в 2014 и сейчас куда больше результатов для изменения соотношения сил в мире. Короче говоря, Россия бы усилилась, а не ослабла. И относительно и абсолютно.
Соображения о тяжести, которые бы легла на российский бюджет слишком абстрактны)) У России при таком сценарии не было бы обязательств по поддержанию на этих территориях уровня жизни и инфраструктур. Обязательства перед новым населением были бы, а вот по поддержанию его жизни именно в ЭТИХ местностях не было бы. Вы поймете, что я имею в виду))))) Обо всем этом надо много писать, да я и пишу пока в стол))
2) Риски нынешнего состояния великоваты. При всех плюсах. Война есть война. И сейчас ВСУ являются наверное самой дееспособной структурой Украины. И в ВСУ есть грамотные офицеры. Они могут найти стратегию при которой республики потеряют возможность вести (влачить) даже нынешнее существование, а Россия не сможет или не успеет этой стратегии противостоять.А у победы много отцов, в смысле за РЕАЛЬНЫЕ успехи ВСУ наши геополитические соперники заплатят.
taira_koremochi
Jan. 12th, 2017 02:54 pm (UTC)
1. Российское вторжение является прямым действием в ответ на относительно непрямое со стороны США.

2. Украинское население имеет в 2014 г. определяющую идеологию евроинтеграции, которую уничтожает российское вторжение.

3. Украинская экономика позволяет поддерживать сопоставимый с некоторыми регионами РФ уровень жизни на момент вторжения. Неизбежное ухудшение уровня жизни полностью бы ложилось в логику оккупации.

4. Украинская элита достаётся в наследство вместе с территорией.

5. Гораздо более худшая внешнеполитическая обстановка. Сильнейший разрыв с европейскими элитами.

6. ВСУ не имеет стратегического влияния на ситуацию, они полностью под Порошенко. Никаких успехов в прямом столкновении ВСУ не могут достичь, так как любые оперативные варианты парируются "северным ветром". Его возможности по сравнению с ВСУ несопоставимы.

7. Риски гораздо меньше чем при оставлении Москвы Наполеону. Выгоды где-то аналогичны.
(no subject) - akela2017 - Jan. 12th, 2017 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 12th, 2017 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akela2017 - Jan. 14th, 2017 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 17th, 2017 05:26 pm (UTC) - Expand
taira_koremochi
Jan. 14th, 2017 10:51 am (UTC)
\\ВСУ являются наверное самой дееспособной структурой Украины. И в ВСУ есть грамотные офицеры.\\

http://twower.livejournal.com/2051982.html#comments
(no subject) - akela2017 - Jan. 14th, 2017 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 14th, 2017 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - akela2017 - Jan. 14th, 2017 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taira_koremochi - Jan. 14th, 2017 04:19 pm (UTC) - Expand
( 36 comments — Leave a comment )

Profile

samurai
taira_koremochi
taira_koremochi

Latest Month

April 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner